@shadowyue 后面那句话 这也是我现在的感觉

"因为没有拿钱做底，而是拿工作量或者代码做底" 我也有这个感受，项目里真金白银做对赌协议，就会很谨慎。不涉及到销售，仅仅让程序员按工作量排期，就很容易烂尾。

@Mark24 北方的人情真的挺恶心的，有的人一辈子活在人情里，连自己是什么都看不清

楼上说的挺对的。。。只是我们反思成性了。啥都先反思。要搞清楚，优秀的人到哪都优秀，程序员中也有优秀的。去掉水平最高的和水平最低的。取中间普罗大众，也就是科班一点一点学上来，打磨过的。我一直觉得只是懒而已，或者说写程序这种只需要坐办公室的工作，还工资不低。可能让人懒惰不想动。 但真要把这一波人扔到各行各业。。。绝对的降维打击。 吹牛逼讲人情是个经验值，现在写程序没有经验，不代表学不会，甚至我敢说绝大多数中位数的程序员，这些东西都是一点就通。有知识，有文化，有眼界，有逻辑，办事滴水不漏，风险意识高的人，去做销售。只需要学情商那一部分，其他的专业素质对别人来说吊着打。 没文化的销售聊天只能聊 ktv ，洗浴三件套，你可以聊中美经济大战，你可以聊行业的发展，你也能聊这个商品的本质，摆明车马 battle 各自的利润。普通销售只能捡销冠剩下的。

@InkStone 因为大部分都是普通人，我也是普通码农，在大厂里是做不到花钱和挣钱的那个决策层的，基本上所有的争吵谈判都是围绕需求工作量代码洁癖等等鸡零狗碎。

@Mark24 兄弟有这样的思想是很好的。我也很佩服。 但有没有可能在更大的范围里，较真务实和讲规则，其实反而是中性词，有时候甚至是贬义词。

op 说的很正确。 事业是为了把事做成，而不是为了辩论。

无奸不商不是空穴来风的

工作久了，就会发现语言框架其实没啥意义，除了向上刷 kpi

@hoodjannn 你只有两块钱时，为一块钱吵架并不可耻。做成事情，和做事的方法，总要讲究一样的，不然太首鼠两端。