如何确定公司为非法裁员?

145431 · 昨天 21:21 · 2267 次点击

闺蜜年底被裁员,非常令人气愤!首先可以确定为经济性裁员,至少赔偿有 N ,不过目前公司没有下达书面解除劳动合同的通知,只是口头提前一个月告知。目前疑问的点在于,劳动法对于非法裁员的其中一个标准是:如果裁员人数达到一定比例(例如裁员 20 人以上,或者裁员人数占企业职工总数 10%以上),公司需要向劳动行政部门备案,且备案通过后才能实施裁员。公司必须提前 30 天向工会或全体员工说明裁员的理由、人数及具体方案。否则需要向员工补偿 2N 的经济赔偿。

但是作为牛马的我们怎么能确定公司是否向有关部门申报了裁员程序?望懂行的前辈指点一二,不胜感激。

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21 条回复  
Goodspeedwang 小成 昨天 21:30
直接问公司要报备材料。公司没有就是非法裁员。 同时,公司有报备的话通常会主动跟说的。没有道理手上有牌不打出来的。 BTW ,口头告知不算。在没有书面通知前,继续正常上班。
silencil 小成 昨天 22:18
我们也是经济性裁员,还没看到文件
wolfie 初学 昨天 22:23
能给 N 吗,如果 1 个月后给了 N ,仲裁赢不了的。
145431 楼主 小成 昨天 22:56
@Goodspeedwang 公司很恶心,威胁如果不走,就按绩效考核发工资,考核肯定不给过,而且后面新公司背调公司也不会配合。 @silencil 那怎么定的补偿方案呀? @wolfie 他如果不出具书面解除证明,而且不能出局向有关部门报备的证明,也不能仲裁吗?他们意思 N 可以给,N+1 必须申请,未必可以给到。但 2N 不可能给。
huluhulu 小成 昨天 23:10
所有拿了 N 或者 N+1 的人,一般协议都是协商解除,都不算被裁。这样你就拿不到(裁员 20 人以上,或者裁员人数占企业职工总数 10%以上)这个证据了,除非你把所有人都拉到一起,很难的。
huluhulu 小成 昨天 23:11
理论上你可以一直赖着,协商不成功,让公司以其他方法裁你走。
szkjlpf 小成 昨天 23:21
几乎没有任何公司裁员会报备,也就是只要你不签字同意公司的 n+1 补偿,那公司就是违法裁员,但是 n+1 就是大家的一个默契吧也可以接受,就不折腾了,口头通知的话是不算的,需要书面的。另外背调威胁,他吓唬他爹呢,还怕他背调威胁?
maxwel1 初学 昨天 23:27
是在国内吗?以下回答只针对国内情况。 口头一个月没有法律效力。公司是否向有关部门申报了裁员程序,跟是否跟劳动者进行了协商没有关系,也就是说,就算公司申报了裁员,也要跟劳动者协商一致才可以。如果协商不一致,且公司没有按照劳动法的规定比如调岗等流程走,而是强制解除劳动合同,那就是非法裁员。 以上是劳动合同法理论,但实际上包括劳动仲裁部门,court 等,并不会按照劳动法的规定来处理,比如公司裁员人数超过 20%没有申报,应该被认定为非法裁员,但通常会以程序有瑕疵责令公司申报的方式,不予认定非法裁员。 根据你的描述,争取 N+1 似乎已经是极限了,建议是见好就收。
145431 楼主 小成 昨天 23:28
@huluhulu 谢谢提醒,这么说,非法裁员几乎不可能被定性了,因为之前走的人基本都是拿了补偿的。现在就是担心闺蜜他们领导突然出具了书面解除,这样公司就不用给 n+1 ,只给 N 就行了? @szkjlpf 想到她们 hr 的这句话就想宰了她,都是打工人,何苦为难打工人!
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